Kauno Arena | 2 etapas

[Aš]

Aš nesuprantu, už ką prancūzams tie 172 milijonai litų ES fondų ir vyriausybės paramos atitektų (o gal neatitektų)? Juos turėtų gauti miestas, juk prancūzams bus sumokėtas koncesijos mokestis. Gal aš kažką praleidau ar ne taip suvokiu?

Padarė konferenciją, paskelbė arenos kainą, bet taip niekas arenos kainos ir nežino...

[Sula]

Gaila, kad makalynė dėl arenos tebesitęsia. Negi per porą metų nebuvo galima išsiaiškinti, kas ir už kiek statys infrastruktūrą. Kaip ir su parama - tai yra, tai nėra

Liūdnos perspektyvos

[biesatis]

Aš nesuprantu, už ką prancūzams tie 172 milijonai litų ES fondų ir vyriausybės paramos atitektų (o gal neatitektų)? Juos turėtų gauti miestas, juk prancūzams bus sumokėtas koncesijos mokestis. Gal aš kažką praleidau ar ne taip suvokiu?

O ką aš sakiau

[SkyMan]

Aš nesuprantu, už ką prancūzams tie 172 milijonai litų ES fondų ir vyriausybės paramos atitektų (o gal neatitektų)? Juos turėtų gauti miestas, juk prancūzams bus sumokėtas koncesijos mokestis. Gal aš kažką praleidau ar ne taip suvokiu?

Tam ir yra raudonos spalvos strėliukės Mėlyna spalva - tai garantuota suma gaunama iš bankų paskolos pavidalu, o jei bus gauta ES fondų parama bus galima sumažinti paskolos sumą iš bankų. Sekančioje skaidrėje aiškai pasakyta, kad iš savivaldybės nereikalaujama iš karto sumokėti tuos 50m EUR.

[Aš]

O kas aš sakiau

Tu tai nieko nesakei, tu tik rėkavai, bet kažko konkrečiai pasakyt taip ir nesugebėjai, todėl į tavo žodžius čia nelabai kas dėmesį kreipia. Tu kaltinai arenos projektą viskuo, "Akropolio" interesais ir t.t..

Ir jei dabar neturi atsakymo į mano klausimą siūlau taip pat daugiau nerašyt.

Tam ir yra raudonos spalvos strėliukės Mėlyna spalva - tai garantuota suma gaunama iš bankų paskolos pavidalu, o jei bus gauta ES fondų parama bus galima sumažinti paskolos sumą iš bankų. Sekančioje skaidrėje aiškai pasakyta, kad iš savivaldybės nereikalaujama iš karto sumokėti tuos 50m EUR.

Tai ar tu man gali konkrečiai pasakyti (tik "taip" arba "ne"), ar čia tiesa:

Visi šie kaštai – 141 milijonas eurų – kristų ant Savivaldybės pečių, tačiau statybos neprasidės, jei nebus gauta ES ir Vyriausybės parama – 172 milijonai litų. Taigi arenos kaina išauga iki beveik 660 milijonų litų.

?

Ar tie 172 milijonai litų bus naudojami daliai iš 141-o milijono eurų padengti ar bus mokami papildomai?

[Tomas]

Kaip suprantu pats buvai toje preskonferencijoje tai gal iš pirmų lūpų būtų galima išgirsti, kaip su tais 141 mln. EUR. Tai jau galutinė kaina ar ne. Nes nu niekaip nesuprantu iš kur visi žurnaliūgos kaip susitarę pradėjo šia sumą dauginti iš 2, o vakar forume apie tai jokios kalbos nebuvo. Labai sunku susidaryti objektyvią nuomonę iš gandų

Aš jau ne kartą rašiau ką girdėjau.

[shrnz]

siūlyčiau mažiau kreipt dėmesio į tuos žurnalistų parašymus, nes jie tikrai žino ne daugiau nei mes; o tuo labiau jų tikslas iš straipsnio kuo didesnį burbulą išpūst ir kuo didesnę sensaciją padaryt

[Kema]

Vien sita pastraipa daug ka pasako :"Kauno arenos projekto vadovas Jeanas Francois Legrainas, porą valandų aiškino sudėtingą koncesijos sutarties mechanizmą." O kiek dar detaliu yra nutyleta, ta pripazino ir derybininkai. Prancuzu nagai i savo puse riesti ir siai dienai sitoj situacijoje kozeriai ju rankose.

[biesatis]

Tu tai nieko nesakei, tu tik rėkavai, bet kažkokonkrečiai pasakyt taip ir nesugebėjai, todėl į tavo žodžius čia nelabai kas dėmesį kreipia. Tu kaltinai arenos projektą viskuo, "Akropolio" interesais ir t.t..

Ir jei dabar neturi atsakymo į mano klausimą siūlau taip pat daugiau nerašyt.

mano atsakymas:
už 50 mln. euro francai padaro areną ir 25 metus darosi po 5,2 mln. euro pelno į metus. + Kauno savivaldybė moka eksploatacijos išlaidas
koncesijos ir eksploatacijos mokesčiai eina atskirai. Kas ką mala parodys laikas

[Tomas]

Ar tie 172 milijonai litų bus naudojami daliai iš 141-o milijono eurų padengti ar bus mokami papildomai?

Kaip supratau vyriausybės ir ES parama būtų naudojama daliai minėtos pilnos kainos padengti.

Žurnalistams matyt pasirodė atvirkščiai. Nė vienas iš konferencijos "žiūrovų" patikslinančio klausimo neuždavė.

[Aš]

mano atsakymas:
už 50 mln. euro francai padaro areną ir 25 metus darosi po 5,2 mln. euro pelno į metus. + Kauno savivaldybė moka eksploatacijos išlaidas

Tiek A.Keserauskas, tiek G.Navikauskas paneigė, kad savivaldybei pasirašius koncesijos sutartį tektų mokėti net du mokesčius – koncesijos ir eksplotacijos.

„Visi kaštai įeina į koncesijos mokestį - projektavimas, statyba ir operavimas. <...>

Akivaizdu, kad tu nieko nežinai, tik ateini čia malti

Kaip supratau vyriausybės ir ES parama būtų naudojama daliai minėtos pilnos kainos padengti.

Žurnalistams matyt pasirodė atvirkščiai. Nė vienas iš konferencijos "žiūrovų" patikslinančio klausimo neuždavė.

Kaip tu supratai, o man reikia konkretaus užtikrinto atsakymo... Tokiam projektui turėtų būti sukurtas atskiras padalinys bendravimui su visuomene.

[SkyMan]

To Aš:

Buvo pasakyta - apytiksliai visa arenos kaina - 141M EUR. Tai kokios dar problemos? Schemoje mėlyna spalva - jau sutarta ir suderinta (juk nesakysi, kad Žalgiris turi ne 80&#37; konsorciumo akcijų) Raudona spalva - tai dar neįvykę faktai. Tad reikia suprasti, kad įnešus tuos 50M EUR, bus iš karto išmokėta dalis sumos ir tuo pačiu sumažės metinis mokestis. Kas ir buvo sakyta...

[Tomas]

KAUNAS ARENA: a vision turning to reality

Political support to the project of national dimension with the strong identity

Strong Resident Team “Zalgiris Basketball Club” recognized in its field on international level

The project will include the city into international events and sports networks

Operation with major experts (SMG Europe; Expo Media)

Unique design as a symbol of the city with additional facilities with the prime location on Nemunas island

Attractive financial scheme (mix of equity, debt, structural funds) to assure the economical validity of the project

Strong potential financial partners :
Depfa Bank a worldwide specialist in public and infrastructure finance
SEB Vilnius Bank major bank in Lietuva.



Municipality support

To provide the land;
To assist in obtaining permits and authorisations;
To carry out necessary urban planning and infrastructure works vital for the Arena;
To obtain a Comfort Letter from the State in the form acceptable to the Lenders
To obtain national status for the project in order to raise structural funds:

to diminish financial contribution of the city;
to start immediately the construction works.
To pay the Concession fee



Skaityti pabrauktas eilutes.

[somis]

Pūko žiniose sakė, kad tipo arenos kaina 450mln + 172mln ES parama) Bet tai nesąmonė. Dar sakė, kad infrastruktūra NEOFICIALIAI kainuos dar iki milijardo. Nu kad su infrastruktūra gali milijardą pasiekti. Aš nesuprantu, ar jie skaityti moka, ar ne? Reiktų sukurti specialų web žiniasklaidos klaidoms taisyti. Be to, vakar po to, kai TV3 pasakė, kad arena kainuos milijardą - reklamavosi, kad TV3 žinios objektyviausios tiklsiausios ir geriausios

žodžiu buvo pasakyta maždaug taip[, kaip ir delfyje:

"Visi šie kaštai – 141 milijonas eurų – kristų ant Savivaldybės pečių, tačiau statybos neprasidės, jei nebus gauta ES ir Vyriausybės parama – 172 milijonai litų. Taigi arenos kaina išauga iki beveik 660 milijonų litų."

tai čia gerai gaunasi. Kadangi 450 savivaldybei yra per brangu, tai jai negavus dar 172 milijonų - arena pabrangtų) Koks yra žurnalistų išsilavinimas? Man atrodė, kad jie turėtų aukštąjį baigti

[Vilius]

[QUOTE=somis;171726]Pūko žiniose sakė..[QUOTE]
Puko TV = Rakausko TV

[somis]

Taip gerb. Viliau, tą faktą aš žinau Bet tas žinias žiūriu tam, kad žinočiau, ką mato kiti kauniečiai, ir dar dėl to, kad ten parodo kai kuriuos Kauno mero komentarus. Dažnai jų niekur kitur negalima rasti.

[aMariux]

http://www.basketnews.lt/news-9389-k...er-didele.html

iš kur čia šitie dabar atsibudo? Nejaugi Kupčinskas jau pradės rodyt savo slyksčius konservatoriškus išsidirbinejimus?

[Aš]

Neteisingas požiūris:

už areną mokėti 486 mln. litų yra per daug

Teisingas požiūris:
už areną mokėti kasmet po 17,94 milijono litų 25-is metus.

Jei jau arenos kainą skaičiuojam 486 milijonus litų, tai gal nesinaudokim gudručiai koncesija ir bus kur kas pigiau. O gal statom šlamštą miesto centre, bus dar pigiau. O gal nestatom centre, neteršim šios miesto dalies. O gal išvis nestatom.

Labai perdėtas, bet puikus Kauno valdžios regresijos pavyzdys.

Grybų karas.

Kadangi tikimasi tęsti derybas ir sumažinti arenos kainą, tai būtų įdomu sužinoti, kokie yra derybų grupės tikslai (kiek sumažinti jie nori), kad kaina jau būtų priimtina.

[praetor]

Neteisingas požiūris: Teisingas požiūris:

Kadangi tikimasi tęsti derybas ir sumažinti arenos kainą, tai būtų įdomu sužinoti, kokie yra derybų grupės tikslai (kiek sumažinti jie nori), kad kaina jau būtų priimtina.

Gal geriau organizuojanciu projekta asmenu klausk, o ne kalbanciu apie tai klausinek bei po to kritikiuok tavo nuomones neatitinkancius pamastymus.

[Aš]

Gal geriau organizuojanciu projekta asmenu klausk, o ne kalbanciu apie tai klausinek bei po to kritikiuok tavo nuomones neatitinkancius pamastymus.

Gal geriau neaiškink.

Aš neklausinėju kalbančių apie tai asmenų ir po to nekritikuoju jų pamąstymų. Kritikavau miesto Tarybos "pamąstymus". Neklausinėti žmonių, diskutuojančių forume, nematau reikalo. Vienos iš forumo paskirčių, informacijos suteikimas arba diskutavimas.

Dar problemų bus?